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    贞德

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    分类:战争片法国2019

    主演:莉莎·勒普拉·普鲁多姆  Annick Lavieville  Justine Herbez  Benoît Robail  Alain Desjacques  Serge Holvoet  Julien Manier  Jérôme Brimeux  Benjamin Demassieux  Laurent Darras  Marc Parmentier  Jean-Pierre Baude  Joseph Rigo  Yves Baudelle  Aurélie Desain  克里斯托弗  法布莱斯·鲁奇尼  Antoine Dou   

    导演:布鲁诺·杜蒙 

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    剧情介绍

      法国著名导演布鲁诺·杜蒙前作《童女贞德》的续集。杜蒙以辨识度极高的舞台风格叙述贞德出征,后被勃艮第俘虏,在英国教堂接受审判的经过。素人女孩莉莎·勒普拉·普鲁多姆以精湛的演技表现了法国民族英雄贞德的勇气与力量。

     长篇影评

     1 ) 谁的圣女,谁的贞德

    圣女贞德在她死后不久就被迅速淡忘,直到大革命法兰西民族主义高炽,才发掘记忆重新发明历史。然而好玩的是,不仅法兰西人视贞德为民族英雄,部分英格兰人也同样认定这位奥尔良少女是英格兰人的民族英雄,我忘了是丘吉尔还是麦考莱说过,贞德与其说是法国人的圣女,毋宁是英国人的圣女才对。

    如果我们梳理历史,不难发现第一次英法百年战争法国人固然获得胜利,却是以中央政府高度集权为代价取得的。查理七世加深了从中世纪后期卡佩诸王开始,建立专制王权的路径依赖,打压地方自治,破坏传统特权,百年战争的胜利留给法国人除了民族自豪以外,更多的是一个更加专制和高税负的政府,绝对主义君主制度将困扰法兰西人民接下来的两百多年,并成为法国人提高生活水平的最大阻碍——法国总人口长期是英国人的四倍左右,人均GDP与生活水平可能不到后者的一半,印象里要到二战因为战争破坏的缘故才追平。

    而对于英国来说,百年战争的失败比胜利更有意义,如果英王征服了法国,那么他完全可以依靠在法国获得的资源破坏英国的成宪和自由,法国未必比英格兰更富庶,其人口却超过西班牙与奥地利的总和,是欧洲第一等的大国。早在英法百年战争期间,英国国会就意识到这一点因此经常给英王拖后腿,每当英王在战场上获得大捷,急需乘胜追击扩大战果时,负责给钱的国会就变得拖拖拉拉,避免国王做大,破坏英国内部的势力均衡。

    在百年战争以后,英国就彻底放弃在欧陆获得土地,转而向海外扩张,赢得殖民地,爱尔兰是英国人新国策的第一个牺牲品。这样的好处在于一方面取消常备军,也就是陆军,岛国的特性在很长一段时间决定了精锐的海军和自发的民兵就可以自保,陆军反倒能镇压对专制政府的反抗,因此长期被视为自由的敌人,而海军上了岸就未必了。另一方面,这使得英国不必牵扯进大陆的争霸中,免除常备军的负担,又可以施展离岸平衡的政策,获得外交上的主动。

    因此,一些英国人以为领导法国获得胜利的贞德是英格兰人的圣女,而不是法国人的圣女。

    不过严格来说,他们是将贞德在百年战争当中起到的作用给夸大了,贞德主要起到了在法国接连惨败后凝聚起法国人心,鼓舞斗志的作用。真正的胜负手其实是百年战争获益最大的勃艮第公爵好人菲利普,如果不是菲利普背弃了与英国人的盟约,转而与法王合作,法国绝对不可能赢得胜利。

    历史的真实与诗性的真实毕竟不是一回事。

    又:虽然莎士比亚在《亨利五世》里将贞德黑成妖女,不过另一位大戏剧家萧伯纳写了本《圣女贞德》黑了回去。

    丘吉尔在《英语民族史》里这样看待贞德”贞德远远超出普通人之上,在千年里无人能与她相媲美。关于她的审讯记录提供给我们的细节,经过数百年光阴的消蚀仍跃然纸上。我们每一代人都可以根据她的言语对她作出公断。她完美的体现了人类本性的善良和勇敢。不可征服的勇气、无限丰富的感情、单纯者的美德、正直人的智慧,这一切都在她身上放出了光彩。她解放了养育自己的土地,因此赢得了光荣。每个军人都应该读一下她的故事,思索一下这个真正的军事家的言论和行动。她虽然没有学过战争艺术,却在短短的一年时间里在各种形势下揭示了制胜的诀窍”
    如果可能,写一篇英国人对贞德的观念史会是很有事情的事情。但是,我今天下午要回家,嗷嗷嗷嗷!

     2 ) 转发最好的影评

     Dustin Hoffman演的那个什么黑衣人,与白衣小孩和白衣中年人(长得像“上帝”的那个人),都是是贞德的自省,也就是她的良心,怎么会是撒旦。。。。这三个人扮演的同一个角色(贞德的良心)的幼年、中年、老年而已。拜托就算真的没看懂,也可以看看credits,Dustin Hoffman扮演的角色清清楚楚写明了是The Conscience。
      
      以弗洛依德的理论来讲,也可以说黑衣人是贞德的超我。而贞德的自我即是片中一直出现的白衣中年人——那个长得像上帝的人,这个“上帝”只是贞德自我的心理防御机制而已,并非真正的“上帝”,原因很简单,从片末贞德的自我告解这组镜头中已经阐释得相当清楚了:因为贞德的本我触犯了原罪,她的本我以杀戮的快感来满足复仇的心理和偶像的崇拜;但是因为正好贞德这个特别的人物,她从小笃信上帝,所以她的本我(本能)和自我(信仰)产生了矛盾,这个时候自我的防御机制就体现为“由‘自我’来扮演‘上帝’的角色”。要注意这个上帝只是贞德自以为的上帝,不是真的上帝,这部片中根本就没有出现过真正的上帝和撒旦这两个角色,Luc Besson要表现的是贞德的心理世界,所以一切都是贞德的心理活动,最后的救赎也是她自己救赎了自己。
      
      继续回到自我防御上来,当贞德的自我(贞德所相信她看到的上帝)已经无法舒缓她的压抑——包括内心的压抑和肉体上所收的折磨以及对死亡的本能恐惧时,她的超我——也就是她的良心(这次是Dustin Hoffman)——又冒出来了。她的良心为她的本我(包括肉欲和心智)找到了解脱的道路——也就是最后贞德一个人自己的告解。但是关键的地方在于因为当贞德在向超我告解的同时就相当于承认了本我的原罪,所以说贞德会把超我当成是本我以及“本我以前所笃信的自我”的对立面——这是理所当然的,所以此时超我就暂时成为了本我的对立面——同时也是年轻白衣男人(贞德笃信的和观众误以为的“上帝”)的对立面——自然只能是一个穿黑衣的凶恶老男人了(同时自然就有观众就顺理成章的误以为是“撒旦”了),贞德在片中不是还质问了黑衣人说“你是不是撒旦”吗?这就是贞德的内心活动的最高潮。
      
      请注意在这条线索中,因为本我是有罪的(直到最后一组镜头火刑前),所以贞德本我所笃信的上帝(自我)不是真正具有“上帝”意义的上帝,相反倒是黑衣人“撒旦”(超我),因为最终解救了贞德,还可以勉强理解为“上帝”。。。不过充其量,我最多只将它理解为“救赎”而已,这就够了,绝对还不到真正“上帝”的级别——因为最终是贞德自己的良心救赎了自己,根本没有上帝什么事。
      
      可能很多人看到了Jovovich问Hoffman说“你是不是撒旦”这句台词就以为Dustin Hoffman是撒旦了吧。。。再说一次这部电影里面根本没有上帝和撒旦,不信就去翻credits嘛。。

     3 ) YY太过,不是历史片

    了解过贞德的历史,再看这片就觉得很滑稽。大篇拍一个古人内心戏,免不了浓重主观YY色彩。何况其中作为心理探讨基础的重要剧情——主角姐姐被奸杀,并无历史依据。在杜撰的基础上去演绎一个人物——这电影的粉丝就不要说什么真实了好么。
      贞德的剑明明是见了太子后在教堂找到的,片里拍个在草地上捡剑再大篇讨论是不是神迹——真是太好笑了。
    要拍贞德这历史人物,就要把握,她的行为是社会氛围的产物。她的家乡,民众普遍认同自己是法国人,认同法王的统治,甚至村子里小孩子为支持国王和对面支持勃艮第公爵村子的孩子打架——这环境里出现贞德这样有政治热情的人物根本不奇怪。并不需要YY什么童年阴影。
    电影里也提到点民众相信之类吧,但是笔墨主要就是落在空口鉴定古人精神病上了,拍歪了。

     4 ) 我想起了张志新

       很自然的,我想起了那个年代的张志新,她们都是不屈的斗士,但张志新比贞德还要悲惨,至少上帝还曾经站在贞德一边,至少贞德还能向神父告解,至少贞德还被像模像样地审判,而张志新有吗?张志新心中的上帝在哪里?张志新又向谁去告解?讽刺的是张志新所处年代的文明已经比贞德那时推进了500多年,却为何还是那样?这样的悲哀在看完电影后真是无以复加.

     5 ) 无题

    黑衣人是贞德的分裂人格,是她对自己的否定形成的精神幻想。
    为什么姐姐会这样死去?为什么会在战争中受伤?为什么战争中死伤了那么多人?为什么攻不下巴黎城?为什么会被法国国王放弃,落入英国人手上?为什么要接收异端审判?表面上没有被考虑的问题一点一点地积累成为了贞德对自己信仰的不自觉的否定,于是出现了黑衣人。至此黑衣人不是上帝,不是撒旦,而是她内心深处的“人性”,人性告诉她,你是一个人,一个普通人,不是messenger,否定了她所拥有的“神的旨意”,所以她一度为了自己的性命放弃了从前的信念。可是从小对上帝的极度忠诚不允许她对宗教丝毫的动摇,于是黑衣人身份又转化了,开始否定她的“人性”,批评她对上帝的背叛,所以她又恢复了她的信仰,接收死亡的命运。这时她人性回归了吗?坦然接受命运安排不能算作人性吧,人的天性是与命运做抗争的。
    无论贞德在战争中如何强大如何被神化,她内心依旧是目睹亲人死去却无能为力,质疑自己为什么存在的小女孩,呼喝着复仇,充满了痛苦的自我否定。

     6 ) 无所谓神迹,唯有信仰

        在这洪荒的年月,已经很少有东西能激起我想为之动笔的耐性了。但是看到Milla如此卖力的出演(比生化危机好多了),导演又是我心爱的Luc Besson,不得不简单提几笔这部老片。

        这仅仅是是一个关乎信仰的电影。不想很多人据此来讨论上帝和撒旦的存在,为片中黑衣人的身份争得面红耳赤。Luc Besson并没有过多涉及宗教的企图,这部片子的宗教能力甚至比不上《达芬奇密码》。这只是一个常人凭借极端坚定的信仰创造奇迹的故事,你可以理解为西方版的岳飞传。只是在十四世纪的欧洲,宗教总是一个过结,就像唐朝的灭亡总跟一个贵妃有关的杜撰一样。对于中国人——这个谢有顺笔下没有信仰的民族——来说,虔信宗教总有一点神秘主义的色彩,可以在有需要的时候幻化成各类文学艺术创作的素材。对此保持冷静是比较好的选择(如果没有十足的把握,最好不要妄谈对宗教的认识,尤其在一部非戏谑的作品涉及到宗教的时候)。

        我也不敢多谈。下面言归正传,谈一谈信念。

        对我们每一个人而言,有所信是好的。信仰是一种力量的源泉,比如在全世界工农翻身做主人的强大信仰下,它曾创造了我党的一些神迹(因为不够浪漫,竟被大家忽视了);However,偏信和盲从也导致了十年浩劫的大灾难。总而言之,个人信仰程度是区分平庸吾辈与希特勒/马丁路德金的关键,而集体笃信武士道的威力绝不亚于……十年浩劫。

        贞德说:And all who love me follow me!于是她的士兵们拼死陷阵。But爱她干毛?Just for she loved ONE.The belief.一个团队的灵魂人物不必有太大的能耐,但是他必有坚定无比的目的,同时能让无数能人殊死效忠。

        可是信仰对我们有什么具体的用处呢?它能使我们迅速多金并且扣女成功吗?哈哈,不错,是中国人就一定要追求一个世俗万用的答案。

        像我们这帮已经过了点的太阳,捧不起哲学书的白领,不再是当年讲台上对着一群小愤青唾沫飞溅的青年,柏拉图和史蒂芬霍金的理想变成了而我们墙上镀金的海报时——信仰这个概念,突然让我们觉得生活的沉重。拿什么来支撑信仰?要我弄本圣经、装模作样地参加几次礼拜吗?还是在墙上挂励志书法、每天对着镜子高呼“你很强”?

        我想你肯定会觉得浪费时间。

        贞德每天都会忏悔。这倒是个不错的主意。

        信徒做弥撒的时候并不能直接被上帝感动到涕泪横流,但总能总被自己忏悔的心所感动。人们所信仰的是自己的良心。

        听起来像羊妈妈教育子女的故事。其实并非杀人越货才算违背良心,当你觉得空虚和不坚定的时候,你就一定做错了什么了。一个有信仰的人内心永远是平静的,就算她火爆到把信纸摔到她国王的脸上,她也是坚定不移的。片中贞德最后觉得她违背了自己的所信,所以她惊恐挣扎,她在白纸上画叉的时候,比她在战场上杀戮的时期更加痛苦。幸好她死了,这就是黑衣使者所谓的“解脱”。也许并不像很多人想的那样,其解脱是因为最终面对了自己的实体。或许仅仅是因为她再也找不到赖以支撑的信仰,发现自己付出的代价竟是自私阴暗,她又变成了十九岁的彷徨少女,于是选择了结束。对于贞德来说,一个信念是她生存意义的全部。而对于我们呢?我只好说,算了,我没有信仰。于是也没有神迹。

        我曾经历了一个神迹,并且我希望它长此以往。看过阿富汗小说《追风筝的人》的同僚们都应该对书中描写祷告的部分记忆犹新:阿米尔为了拯救死亡的生命两次祷告,第二次他成功了。

        嘿嘿,我可没有透露影片情结哦。这是部好片子,值得一看(一直看到片尾曲)。Luc Besson总要在自己的片子里塑造一个完美男人,上次是神经紧张的里昂,这次是带着搞笑精神出场的黑衣老男人。要说小贝松有什么缺点的话,就是他太疼爱观众了,都不忍心让血腥脱去浪漫的外壳。本来我还期待那个会读会写的小跟班能跟圣女擦出点火花……

     7 ) 迟到的圣女

    这是暑假时候看的,最近却总是想着。
    这是一个知道注定失败却注定拼搏,也注定无奈的女子。
    看电影的时候,虽然知道她的最终结局是火刑,却仍然不自觉的在想,她有着上帝的眷顾,怎么会失败?又怎么会被别人背叛?
    但事实就是如此,不是上帝不公,不是人间不善,只是贞德不幸。
    我的脑中始终浮现着最后上帝对贞德的洗礼,那是多么的震撼人心啊,音乐在那时想起,接着便是火刑,一片雄火……
    现在才知道这也是吕克贝松的影片,以前只是停留在《这个杀手不太冷》和《碧海蓝天》中的那种淡淡的感觉上,但这回确实换了强烈的感触,在这么多天之后,却仍然想着。就像那时看完《人工智能》,我竟一整天不能好好听课,尽想着那个男孩(饶恕我忘了他的名字)。
    现在也是这样,脑中全是最后她在火中燃烧,我看着她,那时的人们看着她,上帝也看着她……

     短评

    记得是很久以前看的一部电影,当时觉得特别史诗,可能也是因为更早之前没看过同类型的,找个机会再重温一下

    4分钟前
    • .H
    • 力荐

    前半段很郁闷,可以快进看。从审判开始,贞德的形象才真实深邃起来。最后告解的贞德同第五元素中浏览人类暴行的丽露是同一形象,她是人性的旁观者,而非神性的信使。

    6分钟前
    • 品味糟糕
    • 还行

    贝松版的贞德,虽然有一些史实性错误,仍不失为一部值得一看的史诗片。前半部分稍显凌乱,后半部渐入佳境,对贞德的心理描写很出彩,达斯汀·霍夫曼饰演的conscience揭露出不少信徒都难以避免的思想盲点和隐匿的罪性。战争场面可圈可点,但审判部分有走马观花之感,不及布列松和德莱叶版。(8.3/10)

    11分钟前
    • 冰红深蓝
    • 推荐

    成功了才行,不成功那你就是神经病

    13分钟前
    • ▲S▼
    • 还行

    尽管米拉·乔沃维奇异常糟糕,在很多时候把贞德诠释得更像一个极易发怒的女神棍,但电影仍然在出色的把控下让肾上腺激素一波接着一波地侵袭着观众。影片的剪辑十分有力,战斗中表现出了能让灵魂激荡的勇气和精神,最后的忏悔也颇耐人寻味,而每个危在旦夕的国家都需要一个刘胡兰。

    18分钟前
    • 韩伯愚
    • 推荐

    天哪 法国人把圣女拍成了神棍+精神病 让人情何以堪 简直是张角大仙啊 私下我小人之心想:导演是教徒或者是怕得罪了教徒,把烧死贞德的责任同教会撇清了,搞得像滑稽戏。 总的来说本片不值得收藏

    19分钟前
    • 较差

    Milla Jovovich演得真烂,简直侮辱了贞德,建议去看德莱叶或者布列松版本....

    21分钟前
    • 大宸
    • 很差

    又名: 圣女贞德的故事 / The Messenger: The Story of Joan of Arc / 圣女贞德导演: 卢 贝松 (Luc Besson)主演: Milla Jovovich / Dustin Hoffman / Faye Dunaway上映年度: 1999制片国家/地区: 法国imdb链接: tt0151137

    25分钟前
    • 传说
    • 推荐

    流过泪的电影...太年轻 那时

    26分钟前
    • 安獭獭
    • 力荐

    為什麼講英語,為什麼戰爭場面比三國還落後,為什麼到碟三才開始有看頭,為什麼Milla Jovovich在Luc Besson的電影裡總是精神錯亂,因為這樣他們才離婚麼

    31分钟前
    • 还行

    我不了解那段历史,就这样看了,贞德应该就是一个神婆,在菜市口被烧死差不多也是咎由自取的。抛开历史,电影很不错,通过两个突兀的跨越来呈现一个少女变成神婆,又脱离神婆身份,回归到普通人的蜕变过程,各种绚丽场景应接不暇,但贞德却被勾画的很清晰。

    35分钟前
    • Yaya~
    • 推荐

    法国人对于贞德有点执念,正如敝国有刘胡兰,这些早熟的孩子啊,每每让我想起知堂反对过分消费孩子,这些都让我不安。吕克·贝松的贞德大概是第41个了,他在手记上写道:贞德是我们的精神之源,在她的信念和纯真之间捕捉到的东西,又在她的时代里失去,正像我们在自己的时代里失去一样。难道人类的思想必得沿着如此曲折的道路,才能发现隐藏在邪恶背后的善良吗?鲁迅说要救救孩子,很多时候发觉是孩子一次次将那些与世界相约瓦全的大人拯救出来,用他们的纯真、善良、果敢,拯救通常都是从一次失败的婚姻开始。

    40分钟前
    • 刀叢中的小詩
    • 推荐

    她对上帝充满热爱,她经历过一场刻骨铭心的变故,她以无以的伦比的激情,唤醒了法国民众抵抗英军的斗志。所以,她依然是圣女贞德。在她将死之时,她的肉体经受着火的煎熬而扭曲,她的灵魂却坚强无比,她的眼里见到了上帝的光芒。

    45分钟前
    • 青心白
    • 推荐

    《夫人》(The Lady)是吕克·贝松执导的第11部真人电影,这位“法兰西的斯皮尔伯格”曾说过只导10部电影就Hold住,从此当个专心的制片人,这回破例出山,想必有点“一雪前耻”的意思。显然,在《圣女贞德》之后再拍活一个“女神”传奇,成为贝导的当务之急。

    50分钟前
    • Ms. ZzZz
    • 推荐

    吕克-贝松说:“我喜欢电影的结尾。 贞德历尽艰苦后感悟到命运的飘忽,但她接受命运的安排,可以让我们从中学到很多。五百年来,贞德的形象被利用的成份居多,因此我希望借此片让她回归独立的身份。”

    53分钟前
    • 四月天
    • 推荐

    吕克·贝松:“我喜欢电影的结尾。 贞德历尽艰苦后感悟到命运的飘忽,但她接受命运的安排,可以让我们从中学到很多。五百年来,贞德的形象被利用的成份居多,因此我希望借此片让她回归独立的身份。”由神性-魔性-人性三部曲,吕克·贝松完成了贞德的形象还原工程。

    55分钟前
    • Lan~die
    • 还行

    等Dustin Hoffman等到快俩小时了才出来……在宗教信仰方面的讨论触及个毛皮电影又结束了,前面的大部分观感就是一个发疯的贞德……两星半

    58分钟前
    • touya
    • 较差

    好几次被贞德咆哮的脸吓到了。。。

    59分钟前
    • 劳永逸
    • 还行

    我不知道该对贞德说什么

    1小时前
    • 毛驴哥🔒🔒🔒🔒
    • 力荐

    片长过长,略感拖沓。别的地方做的还不错,向我们展现了疯狂、勇敢而又愚蠢的贞德,法国国王的愚蠢无能懒惰自私,以及其他人的各种疯狂。还是那句话,所有的宗教一开始都是指引人们崇尚真善美,但最终都沦为了统治者们禁锢百姓的思想的枷锁。贞德的悲剧也是所有忠诚的战士和疯狂的宗教徒的悲剧。

    1小时前
    • 巧克力可丽饼
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